24v spänningsfall över lång knx kabel?

Innehåller diskussioner om att installera ett KNX-system
wittsjo
Senior Medlem
Senior Medlem
Inlägg: 120
Blev medlem: 15 jan 2015, 09:44
Kontakt:

24v spänningsfall över lång knx kabel?

Oläst inlägg av wittsjo » 21 jul 2019, 23:09

Hej jag använder reservparet i knx kabeln till 24v spänningsförsörjning av lite olika grejor i huset, rörelsesensorer, värmeaktorer mm. Har ett kraftigt 3fas 24v trafo till det. Nu bygger jag ut mitt knx system i attefallshuset som är ca 60m bort, behöver jag bekymra mig över spänningsfall dit bort? Jag får nog några 100m total kabel i systemet, kan inte tro att jag kommer i närheten av 1000m som är max för knx bussen.

Tack på förhand?

Mvh D
Senast redigerad av wittsjo 01 jan 1970, 01:00, redigerad totalt 0 gånger.
Anledning: ""

olko
Moderator
Moderator
Inlägg: 172
Blev medlem: 18 feb 2009, 09:17
Ort: Norrköping
Kontakt:

Re: 24v spänningsfall över lång knx kabel?

Oläst inlägg av olko » 22 jul 2019, 08:55

Vad menar du med kraftigt 3fas trafo, vad är den säkrad sekundärt ? tänk på att det är bara 2x0.8
Senast redigerad av olko 01 jan 1970, 01:00, redigerad totalt 0 gånger.
Anledning: ""

wittsjo
Senior Medlem
Senior Medlem
Inlägg: 120
Blev medlem: 15 jan 2015, 09:44
Kontakt:

Re: 24v spänningsfall över lång knx kabel?

Oläst inlägg av wittsjo » 26 jul 2019, 23:33

Det är en äldre version av denna. https://www.phoenixcontact.com/online/p ... usen&tab=1
Precis det är tunna kablar det är det jag är orolig över, kommer spänningsfallet bli för mycket? Det jag tänkt använda 24V till därute är några värmeaktorer så det är inga stora strömmar.
Senast redigerad av wittsjo 01 jan 1970, 01:00, redigerad totalt 0 gånger.
Anledning: ""

knxHobby
Junior Medlem
Junior Medlem
Inlägg: 5
Blev medlem: 02 jan 2019, 21:39
Kontakt:

Re: 24v spänningsfall över lång knx kabel?

Oläst inlägg av knxHobby » 28 jul 2019, 20:14

Editerat.
Ser att PSU ska kunna ge 10 A, men så mycket är inte lämpligt för 0,8 mm2.
En förenklad uträkning baserad på endast, area, längd, ström och resistiviteten för koppar, utan någon hänsyn till självuppvärmning och sånt så får jag för 1 A ett spänningsfall på x,xx V. Skulle alltså ge xx,xx V vid andra huset. Jag har räknat på 120 m, det är ju 60 m dit, och 60 m tillbaka, och du har ju spänningsfall i båda riktningarna.
För andra strömmar kan du sen skala och räkna ut själv. 100 mA = 0,1 A skulle ge x,xx * 0,1 = x,xxx V fall och så vidare.
Senast redigerad av knxHobby 30 jul 2019, 09:53, redigerad totalt 1 gång.

olko
Moderator
Moderator
Inlägg: 172
Blev medlem: 18 feb 2009, 09:17
Ort: Norrköping
Kontakt:

Re: 24v spänningsfall över lång knx kabel?

Oläst inlägg av olko » 30 jul 2019, 07:58

10A och det blir kortslutning= kabel brand
Är spännings fallet räknat med 0.5mm2 då kabel har en diameter på 0.8mm
Senast redigerad av olko 01 jan 1970, 01:00, redigerad totalt 0 gånger.
Anledning: ""

knxHobby
Junior Medlem
Junior Medlem
Inlägg: 5
Blev medlem: 02 jan 2019, 21:39
Kontakt:

Re: 24v spänningsfall över lång knx kabel?

Oläst inlägg av knxHobby » 30 jul 2019, 10:40

olko skrev:
30 jul 2019, 07:58
Är spännings fallet räknat med 0.5mm2 då kabel har en diameter på 0.8mm
Ahh, det var så det var. Mycket riktigt räknat på 0,8 mm^2 och inte mm, då gör vi nytt försök.
På 0,8 mm ~0,5 mm^2 blir det då rätt rejäla 4 V fall istället vid 1 A, och ca 0.4 V vid 100 mA.
Senast redigerad av knxHobby 01 jan 1970, 01:00, redigerad totalt 0 gånger.
Anledning: ""

wittsjo
Senior Medlem
Senior Medlem
Inlägg: 120
Blev medlem: 15 jan 2015, 09:44
Kontakt:

Re: 24v spänningsfall över lång knx kabel?

Oläst inlägg av wittsjo » 01 aug 2019, 21:53

Lite osäker på om jag tolkar detta rätt så hjälp mig, Aktorerna jag kör behöver max 500mA, kör jag dem en i taget, så är det max 500mA förbrukning, dvs då ca 2 V förlust över kabeln, dvs 24->22V vilket inte borde vara något problem?
Senast redigerad av wittsjo 01 jan 1970, 01:00, redigerad totalt 0 gånger.
Anledning: ""

knxHobby
Junior Medlem
Junior Medlem
Inlägg: 5
Blev medlem: 02 jan 2019, 21:39
Kontakt:

Re: 24v spänningsfall över lång knx kabel?

Oläst inlägg av knxHobby » 01 aug 2019, 22:54

Låter rätt. Det blir 1 W, och på 60 m längd blir det ca 17 mW/m som avges, låter rätt beskedligt, även jämfört med små SMT-motstånd.
Kan inte gränser vad man får köra i installationsfall.
Hittade ett par tabeller: https://www.energy-solutions.co.uk/tech ... nformation och http://www.jst.fr/doc/jst/pdf/current_rating.pdf , och det indikerar att ca 5 A skulle ge en temperaturökning på 30 grader. Om det nu talas om 1/10 av det så tycker jag det låter skapligt hanterbart.
Senast redigerad av knxHobby 01 jan 1970, 01:00, redigerad totalt 0 gånger.
Anledning: ""

olko
Moderator
Moderator
Inlägg: 172
Blev medlem: 18 feb 2009, 09:17
Ort: Norrköping
Kontakt:

Re: 24v spänningsfall över lång knx kabel?

Oläst inlägg av olko » 02 aug 2019, 17:33

Trafons effekt har inget med spännings fallet att göra, det skall vara minst 1.5mm2 med 10A säkring risk för kabel brand vid kortslutning

//Olov
Senast redigerad av olko 01 jan 1970, 01:00, redigerad totalt 0 gånger.
Anledning: ""

wittsjo
Senior Medlem
Senior Medlem
Inlägg: 120
Blev medlem: 15 jan 2015, 09:44
Kontakt:

Re: 24v spänningsfall över lång knx kabel?

Oläst inlägg av wittsjo » 02 aug 2019, 23:42

ok så jag borde sätta en lokal 24V trafo istället för att det skal bli säkert?
Senast redigerad av wittsjo 01 jan 1970, 01:00, redigerad totalt 0 gånger.
Anledning: ""

Skriv svar

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: 2 och 0 gäster